probleme avec microbio dilution

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probleme avec microbio dilution

Message par jess82 le Lun 22 Oct 2007 - 13:29

Bonjour a tous
j'ai un soucis, je n'arrive pas à comprendre la dilution, je bloque toujours sur ce module de tp de microbio, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer!!!

merci d'avance
grosbisous

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par demoizelle le Lun 22 Oct 2007 - 14:20

Je vais essayer de t'expliquer.

Par exemple tu as un produit de concentration égale à 0,1 mol/L et tu voudrais obtenir ce même produit a une concentration de 0,01 mol/L.

Entre ces deux concentrations tu as un facteur 10, la seconde étant 10 fois plus diluée que la première.

Donc tu prélèves 1mL de la première solution à l'aide d'une pipette que tu mets dans une fiole jaugée de 10mL et là tu complètes avec de l'eau distillée jusqu'au trait de jauge. Tu obtiens alors une solution à 0,01 mol/L.

Dis moi si tu comprends mieux.
Et l'histoire continue...

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par jess82 le Lun 22 Oct 2007 - 14:40

merci bcp je comprends mieux maintenant, j'aurais d'autres questions a te poser, c vraiment dur pour moi la microbio au bac sms y'en a pas!!!*

merci bcp!!!!!!!

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par demoizelle le Lun 22 Oct 2007 - 14:47

Pas de problème hésites pas!
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Re: probleme avec microbio dilution

Message par virangel le Lun 22 Oct 2007 - 15:15

Tu peux faire l'expérience à la maison: plusieurs verres, de l'eau et du sirop de grenadine ou de menthe par exemple...
Virg

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par nini93 le Lun 22 Oct 2007 - 15:23

virangel a écrit:Tu peux faire l'expérience à la maison: plusieurs verres, de l'eau et du sirop de grenadine ou de menthe par exemple...


Je rajouterai : à défaut de pipette, tu peux prendre un compte-goutte de médicament genre pour gouttes pour le nez (bien lavé et rincé, bien sûr !) ou pour certains sirops pour enfants !
et un verre à la place du bêcher !

Comme ça tu as tout pour faire la chimiste !


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Re: probleme avec microbio dilution

Message par jess82 le Dim 28 Oct 2007 - 17:32

c encore moi!!!! pffff toujours la galere du TP de micro bio.
je voulais savoir si les dilutions etaient toujours de 10, 10-1 , 10-2 ect ect ou est ce quil peut y avoir dautre type de dilution?
c peut etre une questions betes.........................si c'est le cas je suis vraiment désolé!!!!!

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par demoizelle le Dim 28 Oct 2007 - 17:56

Il peut y en avoir d'autre, 2,5 ; 5 ; 2 x 10-2 ; etc...
Et l'histoire continue...

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par jess82 le Dim 28 Oct 2007 - 18:42

ok merci bcp!!!! jy retourne!!!
heureusement que vous etes là!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gros bisous

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par jess82 le Lun 29 Oct 2007 - 23:20

je suis désolé c encore moi!
je bloque tjs pour les calcul de dilution, je pense appelé le cned le prof, est ce que quelq'un a déjà contacter un prof? est ce q sa aide bien? je sais pas comment faire pour comprendre!!!!!!! Sad

jess82
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Re: probleme avec microbio dilution

Message par virangel le Mar 30 Oct 2007 - 9:23

Bien sûr que tu peux appeler les profs, mais là je crois que la permanence est en "stand by" puisque c'est les vacances!
Si tu veux, tu peux nous dire ce que tu as compris et ce que tu ne comprends pas... on pourra peut-être t'aider...
Virg

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par petitefee le Mar 30 Oct 2007 - 14:10

coucou

je le rappelle aux filles pour des soucis en chimie me demander je suis là et je peux vous aider (DUT chimie)

alors reprenons ensemble les histoires de dilution:

partons d'une solution mère (on appelle solution mère car c'est à partir de celle ci que l'on va prélever et créer d'autres solutions)

on note C indice 0 soit C(0) la concentration de la solution mère
V(0) le volume de solution mère à prélever pour faire la solution fille

on veut faire une solution fille
on note C indice 1 soit C(1) la concentration de la solution fille que l'on veut réaliser
V(1) le volume souhaitée de cette solution fille

Bon maintenant pour le calcul :

* 1er cas : partons d'une solution mère de concentration égale à 1mole/L
on veut 100mL de solution fille à une concetration de 0.5mole/L

posons les valeurs :

C(0) = 1mole/L
V(0) = on ne le connait pas c'est le volume à prélever
C(1) = 0.5mole/L
V(1) = 100mL soit 0.1L

on imagine dans notre tête la réalisation de la solution fille, on va prélever un volume de solution mère et rajouter de l'eau distillée pour arriver au volume de solution fille voulue
Vous êtes donc d'accord pour dire que la quantité de moles prélevée dans la solution mère sera égale à la quantité de moles présentes dans la solution fille
car on ne rajoute que de l'eau distillée et qu'il n'ya pas d'autres ajouts de matières

D'où la formule toute simple à retenir :

n(0) = n(1)
soit le nombre de moles de la solution mère est égale au nombre de moles de la solution fille

Or on sait que C = n/V (formule de la concentration molaire)
C = concentration molaire en mole par litre (mole/L)
n = nombre de moles
V = volume en litres (L)

on remplace dans l'égalité et cela donne :
C(0)*V(0) = C(1)*V(1)

on cherche V(0)
V(0) = [C(1)*V(1)] / C(0)

application numérique :
V(0) = [0.5*0.1]/1 = 0.05 L soit 50mL

Aprés peu importe les valeurs des concetrations et volumes le tout est de retenir la démarche que je viens de décrire
pas besoin non plus d'apprendre par coeur toutes les formules en gros il y a l'égalité à retenir (n 0 = n 1), ça c'est pas dur je pense et la formule de la concetration molaire (pas dur non plus)

alors voilà avec deux formules pas dures on vient de comprendre un truc qui paraît compliqué mais en fait c'est que de la logique et de la compréhension

aprés faut faire gaffe aux unités !!!
c'est trés important

chat2

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par jess82 le Sam 3 Nov 2007 - 22:11

bonjour!!

merci pôur vos réponses et explications, j'ai faut une pose sur ce TP, je le reprendrais lundi ou mardi c mes jours de repos, et à ce moment là, je vous dirais là ou je bloque!!!

je suis pas mal fatigué en ce moment entre le boulot en temps pleins, les cours et les recherches de stages, j'ai pas une minute a moi!!!!! mais sa me plait dc c'est l'essentiel!!

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Re: probleme avec microbio dilution

Message par tournesol le Sam 5 Juil 2008 - 15:28

merci petitefee j'imprime ton topo si j'arrive à piger, je me lance sinon ?????????

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