Acides gras

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Acides gras

Message par coralie38 le Ven 11 Avr 2008 - 16:05

Bonjour je suis en train de me faire une fiche sur les AG etj'aimerai avoir quelques précisions svp.

Il existe donc 2 sortes d'AG: les AG saturés, et les AG insaturés.

Les AG saturés font augmenter le taux de cholestérol et il est par conséquent préférable d'en consommer en faible quantités.

Les AG insaturés sont soit des mono - insaturés soit des polyinsaturés.
Pour les AG monoinsatturés il y a deux possibilités ils soont soit cis soit trans. Les cis sont "bon pour la santé" et les trans "mauvais" c'est ca?
Ensuite pour les AG polyinsaturés ce sont ceux que l'organismes ne peut synthétiser, il y a les oméga 3 et oméga 6 qui sont des AG essentiels, c'est tout?
Dans les AG polyinsaturés il y a aussi des cis et des trans, les trans sont - ils aussi "mauvais"?
Et dans le oméga 3 et 6 sont - ils des cis dans ce cas là?

je suis un peu perdue des les AG polyinsaturés!
merci de m'aider.

coralie38
Petit bavard
Petit bavard

Sexe:FémininSagittaireTigre
Messages : 493
Inscrit le : 05 Nov 2007
Age : 22
Localisation : Drôme
Emploi / Formation : 2ème année bts CNED
Loisirs : cuisiner!!

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 16:39

Pour chaque double liaison présente, il y a possibilité d'une isomérie cis ou trans. Chez l'homme, on connait surtout les isomères cis (dont les AG essentiels). Dans la nature il existe aussi des AG trans (cf ceux dans le lait de vache, cours de NA), mais on parle plus souvent de leurs effets négatifs sur notre santé que d'éventuels bénéfices. Peut-être existe-t-il des AG trans interessants? Le cours nous invite à consulter le site de l'AFSSA sur la question :http://www.afssa.fr/Documents/NUT-Ra-AGtrans.pdf

clarisse16
Encore là ?
Encore là ?

Sexe:FémininBalanceDragon
Messages : 237
Inscrit le : 02 Jan 2008
Age : 44
Localisation : Charente
Emploi / Formation : 2ème année BTS CNED et assistante d'éducation
Loisirs : jardin (bio évidemment), botanique , équitation, balades pleine nature...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par virangel le Ven 11 Avr 2008 - 17:34

Les acides gras trans existent dans la nature mais en très faible quantité.

Par contre, les fameux trans dont on entend parler et qui ne sont pas bons, ce sont ces produits que les industriels de l'agro-alimentaire "fabriquent" pour prolonger la durée de conservation (donc gagner de l'argent) des huiles ou margarines qui sont des aliments très sensibles (oxydation, chaleur, lumière).

Au départ, ils utilisent des huiles végétales, donc des acides gras insaturés, mais après de multiples transformations chimiques et physiques surtout (hydrogénation), ces acides insaturés deviennent saturés.

Donc le problème est bien là, les huiles au départ qui contenaient des acides gras essentiels, et bien elles n'en contiennent plus et c'est ça qui est mauvais pour la santé, la carence en AGE...
Virg

J'irai au bout de mes rêves...


virangel
~ Modératrice ~
~ Modératrice ~

Sexe:FémininBalanceCochon
Messages : 3327
Inscrit le : 24 Juil 2007
Age : 37
Localisation : Mulhouse
Emploi / Formation : Chercheuse de trésors !! 2è tentative BTS 2009
Loisirs : handball lecture musique astrologie

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 18:09

Les risques sont étendus et comprennent des risques CV et cancereux, directement liés aux AG trans et pas seulement liés à la diminution des AGE. le site de l'AFSSA est très très complet (220 p).
Je dois partir...


Dernière édition par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 23:03, édité 1 fois

clarisse16
Encore là ?
Encore là ?

Sexe:FémininBalanceDragon
Messages : 237
Inscrit le : 02 Jan 2008
Age : 44
Localisation : Charente
Emploi / Formation : 2ème année BTS CNED et assistante d'éducation
Loisirs : jardin (bio évidemment), botanique , équitation, balades pleine nature...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Fabi34 le Ven 11 Avr 2008 - 18:54

je reviens sur l'hydrogénation dont parle Clarisse. Elle permet de solidifier un corps gras liquide au départ.

Fabi34
Petit posteur
Petit posteur

Sexe:FémininGémeauxCochon
Messages : 179
Inscrit le : 02 Jan 2008
Age : 49
Localisation : Teyran ( 34 )
Emploi / Formation : diététicienne
Loisirs : la vie associative et les animaux

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Mnémosyne le Ven 11 Avr 2008 - 19:00

coralie38 a écrit:
Pour les AG monoinsaturés il y a deux possibilités ils soont soit cis soit trans. Les cis sont "bon pour la santé" et les trans "mauvais" c'est ca?

les filles t'ont donné les informations nécessaires je pense à ta compréhension, je peux ajouter qu'il y a eu un article très intéressant dans le cuisine collective de novembre 2007 que tu peux peut être retrouver sur le site ??? : http://www.cuisine-collective.fr

Il ressort que les apports moyens pour la population générale sont inférieurs aux apports recommandés par l'afssa (2%) sauf en ce qui concerne les garçons de 10/15 ans qui seraient à 2,5% de conso ... qu'il pourrait exister une relation avec le risque cardio vasculaire mais que ce sont des études débutées depuis les années 90 seulement et donc encore en cours ... c'est un critère qualité sur lequel travaillent tous les pros de l'industrie agro alimentaire et il semblerait que de gros progrès aient été déjà accomplis depuis le début de ces préoccupations ... donc on peut plus justement dire que les acides gras trans "seraient" mauvais (???)


Ensuite pour les AG polyinsaturés ce sont ceux que l'organismes ne peut synthétiser, il y a les oméga 3 et oméga 6 qui sont des AG essentiels, c'est tout?
Oui les 2 essentiels sont ceux que l'organisme ne peut fabriquer et ils sont des poly insaturés

Dans les AG polyinsaturés il y a aussi des cis et des trans, les trans sont - ils aussi "mauvais"?
oui, même observations que ci dessus

Et dans le oméga 3 et 6 sont - ils des cis dans ce cas là?
et non, il y a des cis et des trans dans les 6 et les 3 Very Happy si j'ai bien tout compris ...

je suis un peu perdue des les AG polyinsaturés!
merci de m'aider.


et hop un petit lien pour tout out tout savoir (hummmmm ou presque ... va falloir que je le relise .. )
http://www.xeris-online.com/data/Introduction_aux_Acides_Gras.pdf

belle soirée et bon week end
marie


Dernière édition par Mnémosyne le Ven 11 Avr 2008 - 19:09, édité 1 fois
"Ayez surtout le soin de séparer les choses du bruit qu'elles font" (Sénèque)

Résumé PHY 1 :

clic dessus pour le voir en grand

Mnémosyne
~ Modératrice ~
~ Modératrice ~

Sexe:FémininTaureauTigre
Messages : 3287
Inscrit le : 20 Sep 2006
Age : 46
Localisation : Pour vivre heureux, vivons cachés ... ;^ )
Emploi / Formation : 3ème année au CNED - suite de 2ème année du Bts (étalée) - 1ère année Prépa du CEM
Loisirs : Calligraphie, enluminure,icônes, lire, marche, nage, cheval , musique, internet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 19:07

Me revoici.
Je ne voudrais pas nous embrouiller, mais il existe aussi les omega 9 et pourquoi pas les omega 12... puisqu'on compte à partir de la fin (extremité CH3) et que plus la chaine est longue plus la première double liaison peut être loin du bout CH3. En théorie, on a plein de possibilités.
Et aussi, Marie, tu parle d'omega 3 ou 6 trans. Es- tu sûre? Veux-tu parler de molecules de synthèses ou bien existantes à l'état naturel?


A plus


Dernière édition par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 22:51, édité 2 fois

clarisse16
Encore là ?
Encore là ?

Sexe:FémininBalanceDragon
Messages : 237
Inscrit le : 02 Jan 2008
Age : 44
Localisation : Charente
Emploi / Formation : 2ème année BTS CNED et assistante d'éducation
Loisirs : jardin (bio évidemment), botanique , équitation, balades pleine nature...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Mnémosyne le Ven 11 Avr 2008 - 19:12

coucou clarisse

Non je ne crois pas que c'est si évident pour tout le monde ... c'est hyper compliqué ces acides gras !!! mais j'aime bien le petit site sur le lien que j'ai mis ... je le trouve clair j'espère qu'il ne dit pas de c ---- car parfois sur de sites paraissants biens j'ai vu des erreurs ..

si par hasard tu aurais l'occasion de me confirmer que tout est ok un de ces 4 ???

je t'en remercie infiniment ..

belle soirée en tous les cas
marie
"Ayez surtout le soin de séparer les choses du bruit qu'elles font" (Sénèque)

Résumé PHY 1 :

clic dessus pour le voir en grand

Mnémosyne
~ Modératrice ~
~ Modératrice ~

Sexe:FémininTaureauTigre
Messages : 3287
Inscrit le : 20 Sep 2006
Age : 46
Localisation : Pour vivre heureux, vivons cachés ... ;^ )
Emploi / Formation : 3ème année au CNED - suite de 2ème année du Bts (étalée) - 1ère année Prépa du CEM
Loisirs : Calligraphie, enluminure,icônes, lire, marche, nage, cheval , musique, internet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 19:37

Ce site explique vraiment bien la nomenclature; on y retrouve l'ac linoleique comme exemple d'omega 9. C'est une bonne révision. Merci pour ce lien.
A bientôt.

clarisse16
Encore là ?
Encore là ?

Sexe:FémininBalanceDragon
Messages : 237
Inscrit le : 02 Jan 2008
Age : 44
Localisation : Charente
Emploi / Formation : 2ème année BTS CNED et assistante d'éducation
Loisirs : jardin (bio évidemment), botanique , équitation, balades pleine nature...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Mnémosyne le Ven 11 Avr 2008 - 19:49

clarisse16 a écrit:
Et aussi, Marie, tu parle d'omega 3 ou 6 trans. Es- tu sûre? Veux-tu parler de molecules de synthèses ou bien existantes à l'état naturel?
A plus


nan je ne suis pas sûre ... c'est ce que j'ai cru comprendre en lisant le site : attends je recherche la diapo .. c'est la 12 "acide linoléique" isomère cis et trans ... c'est pas ça alors ?? je me suis gourationnée entre les "linoléiques" ?? (pouh ce que c'est bien un "prof" en la matière Very Happy)

je suis cuite je vais me coucher mais je reviens demain Wink

Bonne nuit à toutes
marie

Ps : ben non du coup je suis reviendue ça m'a énervé suis allée farfouiller dans mes fiches de cours ... donc oui n'est ce pas ???? pour C 18:2 oméga 6 dont ils disent qu'il y a des isomères trans et cis sur la diapo sauf erreur de ma part mais pour le n3 sais pas si ... j'ai la flemme d'aller regarder mon lien ce soir et encore plus ma fiche de cours ... je laisse ma fiche "acides gras" sur le bureau demain ce sera un bon jour pour .... commencer les révisions !!

Rhâââa^et pis maintenant dans ma "logique" des choses je me dis que non il ne devrait pas y en avoir pour les n 3 puisqu'on les préconise en équilibre avec ces fameux n 6 qu'on consomme bien trop ...

Voilà Coraliiiiiie c'est de ta faute je ne vais pas dormiiiiir .... Very Happy Very Happy Very Happy

En tous les cas merci encore beaucoup Clarisse de nous aider - enfin de m'aider parce que les autres ont peut être retenu déjà, tout ça !!! (sauf coraliiiie grr ... allez grosses bizouilles à toutes )
"Ayez surtout le soin de séparer les choses du bruit qu'elles font" (Sénèque)

Résumé PHY 1 :

clic dessus pour le voir en grand

Mnémosyne
~ Modératrice ~
~ Modératrice ~

Sexe:FémininTaureauTigre
Messages : 3287
Inscrit le : 20 Sep 2006
Age : 46
Localisation : Pour vivre heureux, vivons cachés ... ;^ )
Emploi / Formation : 3ème année au CNED - suite de 2ème année du Bts (étalée) - 1ère année Prépa du CEM
Loisirs : Calligraphie, enluminure,icônes, lire, marche, nage, cheval , musique, internet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Mnémosyne le Ven 11 Avr 2008 - 20:38

j'avais pas vu ton "edit" avant clarisse ....

clarisse16 a écrit:Ce site explique vraiment bien la nomenclature; on y retrouve l'ac linoleique comme exemple d'omega 9.

omega 9 c'est pas l'acide OLEIQUE ????? C 18 :1 ?????

C'est une bonne révision. Merci pour ce lien.
A bientôt.
"Ayez surtout le soin de séparer les choses du bruit qu'elles font" (Sénèque)

Résumé PHY 1 :

clic dessus pour le voir en grand

Mnémosyne
~ Modératrice ~
~ Modératrice ~

Sexe:FémininTaureauTigre
Messages : 3287
Inscrit le : 20 Sep 2006
Age : 46
Localisation : Pour vivre heureux, vivons cachés ... ;^ )
Emploi / Formation : 3ème année au CNED - suite de 2ème année du Bts (étalée) - 1ère année Prépa du CEM
Loisirs : Calligraphie, enluminure,icônes, lire, marche, nage, cheval , musique, internet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par clarisse16 le Ven 11 Avr 2008 - 21:20

SI !! Bien sûr, c'est l'ac oleique ! Heureusement que tu suis.

PS: je précise que je ne suis pas spécialiste des AG! ma formation remonte à une vingtaine d'année. Le sujet m'interesse juste.
Du coup, je lis le document de l'AFSSA: c'est encore plus compliqué que je ne pensais. Il y a des exemples d'omega 3 trans.
Je vois aussi que les reactions d'isomérisation se passent au cours de processus d'hydrogenation. Il y a vraiment de quoi s'y perdre. J'ai édité mes messages car d'ailleurs je m'y perds!

clarisse16
Encore là ?
Encore là ?

Sexe:FémininBalanceDragon
Messages : 237
Inscrit le : 02 Jan 2008
Age : 44
Localisation : Charente
Emploi / Formation : 2ème année BTS CNED et assistante d'éducation
Loisirs : jardin (bio évidemment), botanique , équitation, balades pleine nature...

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par coralie38 le Sam 12 Avr 2008 - 8:00

Je vous remerci énormément pour vos réponses aujourd'hui je suis en repos je reprend tous ca demain, et je vous dis si j'ai tout compris lol.

Merci beaucoup en tout cas.

coralie38
Petit bavard
Petit bavard

Sexe:FémininSagittaireTigre
Messages : 493
Inscrit le : 05 Nov 2007
Age : 22
Localisation : Drôme
Emploi / Formation : 2ème année bts CNED
Loisirs : cuisiner!!

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Mnémosyne le Sam 12 Avr 2008 - 8:56

pour ma part, merci à Toi Coralie car tu nous a fais un sacré "remue-méninges" Very Happy tes questions sont toujours très intéressantes à mon sens .. et c'est génial (pour ma part) de se faire des petites "mises au point" approfondies sur le un ton badin ...

Bon ben tu nous diras ce que tu as retenu de nos "galères"

Beau samedi à tout le monde
A bientôt
marie
"Ayez surtout le soin de séparer les choses du bruit qu'elles font" (Sénèque)

Résumé PHY 1 :

clic dessus pour le voir en grand

Mnémosyne
~ Modératrice ~
~ Modératrice ~

Sexe:FémininTaureauTigre
Messages : 3287
Inscrit le : 20 Sep 2006
Age : 46
Localisation : Pour vivre heureux, vivons cachés ... ;^ )
Emploi / Formation : 3ème année au CNED - suite de 2ème année du Bts (étalée) - 1ère année Prépa du CEM
Loisirs : Calligraphie, enluminure,icônes, lire, marche, nage, cheval , musique, internet

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Blueby le Sam 12 Avr 2008 - 9:46

Mnémosyne a écrit:
et hop un petit lien pour tout out tout savoir (hummmmm ou presque ... va falloir que je le relise .. )
http://www.xeris-online.com/data/Introduction_aux_Acides_Gras.pdf


Merci pour ce lien Marie ! Cela m'a fait une petite révision bien agréable et synthétique...
Blueby

Blueby
~ Modératrice, Diététicienne ~
~ Modératrice, Diététicienne ~

Sexe:FémininCancerChèvre
Messages : 1096
Inscrit le : 09 Déc 2006
Age : 53
Localisation : IdR
Emploi / Formation : Diététicienne 2008
Loisirs : Lire, marcher, vélo...,papoter avec les copines et LE copain sur le forum

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par Liloo le Sam 12 Avr 2008 - 15:12

trop bien Marie pour le site!!
j'ai lu avec attention et ça remet les idées en place car moi la bioch' j'ai failli lâcher plus d'une fois.
d'ailleurs je suis dans le B3 en enzymologie ,j'y retourne.
c'est un we bioch' avec la pluie ,c'est la joie!!
mais on tient le bon bout ,c'est la dernière ligne droite!

merci Clarisse pour éclairer nos lanternes,à Marie pour se remuer les méninges,et à Coralie pour son éternelle pertinence!
avec un groupe comme ça ,comment ne pas réussir?? tirelangue3

Bon samedi,

liloo tirelangue

Liloo
Encore là ?
Encore là ?

Sexe:FémininPoissonsDragon
Messages : 371
Inscrit le : 04 Oct 2004
Age : 32
Localisation : Poitiers 2 minutes d'arrêt!!
Emploi / Formation : 2eme année, c'est parti!!
Loisirs : photos, cuisine, voyages

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par coralie38 le Dim 13 Avr 2008 - 10:20

Merci beaucou vraiment a toutes pour les liens , réponses.... je vais vraiment essayer de faire une super fiche que je pourrai envoyer à flo!!
et des questions comme ca j'en ai d'autres si vous voulez! tirelangue

Mais bon deja faut que je finnisse celle la!!


Allez je continue demain et vous dit! biz

coralie38
Petit bavard
Petit bavard

Sexe:FémininSagittaireTigre
Messages : 493
Inscrit le : 05 Nov 2007
Age : 22
Localisation : Drôme
Emploi / Formation : 2ème année bts CNED
Loisirs : cuisiner!!

Revenir en haut Aller en bas

Re: Acides gras

Message par nath87 le Lun 14 Avr 2008 - 20:20

Alors moi j'avais noté que les acides gras à connaitre c'était ceux ci :
AGS:
C4:0 butyrique
C16:0 palmitique
C18:0 stéarique
AGMI:
C16:1 w7 palmitoléique
C18:1 w9 oléique
AGPI:
C18:2 w6 linoléique (aussi AGE)
C20:4 w3 alpha-linolénique (aussi AGE)
chat

nath87
Petit posteur
Petit posteur

Sexe:FémininCapricorneChat
Messages : 61
Inscrit le : 28 Jan 2008
Age : 21
Localisation : Loire (42)
Emploi / Formation : passe en 2ème année bts diététique CNED

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum